对峙:阿联酋A380飞行员对多伦多空中交通管制中心

对峙:阿联酋A380飞行员对多伦多空中交通管制中心

这里有一些空中交通管制音频,avgeeks可能会喜欢。这里没有任何危险,但这只是一些阿联酋航空飞行员和多伦多空中交通管制员之间有趣的交流。

阿联酋航空公司的飞行员对登机口的分配感到困惑

这起事故涉及阿联酋航空公司在迪拜和多伦多之间的空客A380航班EK241。在这趟航班上,飞机降落在多伦多的莱斯特·b·皮尔逊国际机场(YYZ),准备滑行到登机口。

阿联酋航空公司通常从YYZ的1号航站楼起飞,但这次A380被安排到3号航站楼的一个登机口,原因是1号航站楼国际到达大厅拥挤。

空中交通管制员告诉阿联酋航空的飞行员通过滑行道“A”和“AK”滑行到C34A登机口。只有一个小问题——飞行员没料到会停在那个登机口,飞行员的文件显示,A380太大了,不能停在那个登机口,而且A380不能在一些滑行道上滑行。

此时,飞行员和空中交通管制员展开了激烈的争论:

阿联酋航空公司飞行员好吧,我乘坐A380飞机去过多伦多很多很多次。从不在C门停车。我的文件显示那个方向的滑行道都是红色的,没有批准。我们不允许走C门。我们需要一辆跟我来的车,如果你想让我们把车停在那里,我们需要一辆翼行车。

空中交通控制器阿联酋241,我不知道怎么跟你说。我给你一个电话号码你可以打给自己因为我不知道还能告诉你什么。这完全足够了,我不能说你的文书工作,但我会给你一个电话号码,你可以打给他们。我也可以把你交给停机坪,你可以和他们谈谈。这就是我能为你做的。

阿联酋航空公司飞行员是的,我不会在这里给任何人打电话。刹车要启动了。你得安排一个跟踪者和飞行人员,因为我的文件显示,一旦我进入“AK”,这里都是红色滑行道,我不能坐飞机,直到我确认可以离开。

最终,飞行员与停机坪管制员取得联系,他们解决了问题。具体来说,如果A380两侧的门都是空的,那么C34A门是可以接受的,在这种情况下,它们实际上都是空的。飞行员们也得到了保证,当他们进入登机口时,会有翼行飞行器。果然,几分钟后,飞机平稳地滑行到了登机口。

你可以在这里自己收听ATC的音频:

是什么让这个音频有趣

虽然飞行员和空中交通管制员都表现得很专业,但让我感兴趣的是,这是如何短暂地升温,并出现某种对峙的。空中交通管制员说:“我不知道该告诉你什么”,建议飞行员拨打一个号码,而飞行员说他们要踩刹车,他们不会打电话给任何人。

虽然我既不是飞行员,也不是空中交通管制员,但我能看到双方的情况,我认为双方都在尽自己最大的努力,考虑到混乱:

  • 飞行员负责飞机的安全操作,所以他们不想在文件禁止的地方滑行是完全可以理解的,因为如果出了问题,他们可能会因此惹上麻烦
  • 空中交通管制员给飞行员下达了正确的指令,他们把飞行员送到了一个适合A380的登机口,滑行道也能容纳这架巨大的飞机
  • 这最终归结为阿联酋航空的飞行员所期待的登机口(大概是准备好的文件)与他们最终被分配到的另一个航站楼的登机口之间的差异

底线

这里有一些有趣的音频,来自最近阿联酋A380飞行员和多伦多国际机场空中交通管制员之间的互动。这架阿联酋航空的飞机被安排在另一个航站楼的登机口,这是飞行员没有料到的,阿联酋航空的文件也没有显示滑行道或登机口能够容纳A380。

可以理解,飞行员不想做一些他们可能要承担责任的冒险的事情。问题很快得到了解决,但也有一段时间变得紧张起来。

你对管制中心的音频有什么看法?

对话(47)
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  1. 马可·奥里利乌斯 客人

    作为一名Intl飞行员,我可以证明不想打电话。我的手机在国外不能用,除非我有wifi。我驾驶的是一架最先进的客机,但它的驾驶舱没有wifi。乘客可以随时使用,猜猜看?380是一个庞然大物,大多数机场的滑行道和登机口都无法应付它。通过操作系统设置刹车和电话补丁以验证…

    作为一名Intl飞行员,我可以证明不想打电话。我的手机在国外不能用,除非我有wifi。我驾驶的是一架最先进的客机,但它的驾驶舱没有wifi。乘客可以随时使用,猜猜看?380是一个庞然大物,大多数机场的滑行道和登机口都无法应付它。通过操作系统设置刹车和电话补丁,以确认飞机符合管制员的要求。不用动脑筋,只是很费时间。没有伤害就没有犯规。这次谈话并不激烈。芝加哥或者拉瓜地亚,都是气温升高的地方。 Liberty/Jersey is another.

    1. Donato 客人

      我同意你的逻辑,也同意你的计划。我真的不明白一个手机不能工作的国际。要么支付国际计划的费用,要么转换到T-mo。当我在一个新的国家打开手机时,会有30秒的延迟,但之后它就会找到手机的位置并工作。

  2. 亚历克斯 客人

    关键时刻是在3点05分,飞行员说:“但是还有一个NOTAM…”“啊....”的沉默,当他真正读到NOTAM的时候……
    “啊,对不起,我们搞砸了时间,我道歉。”

    你不可能在最后一刻把A380从一个航站楼转移到另一个.....地面设备需要重新定位,地勤人员和登机口工作人员需要准备好在另一个航站楼接收飞机……

    关键时刻是在3点05分,飞行员说:“但是还有一个NOTAM…”“啊....”的沉默,当他真正读到NOTAM的时候……
    “啊,对不起,我们搞砸了时间,我道歉。”

    你不可能在最后一刻把A380从一个航站楼转移到另一个.....地面设备需要重新定位,地勤人员和登机口工作人员需要准备好在另一个航站楼接收飞机,等等。这不是最后一刻才做出的决定
    此外,据其他地方报道,EK在夏季每周的某些日子将业务转移到T3,所以这告诉我,这是非常有计划的
    地面控制人员知道他们的登机口是C34A。当他在停机坪办理登机手续时,他们显然已经做好了在C34A机场接机的准备(安全员和护航员都在等着他们的到来)。唯一没有意识到登机口分配的是EK飞行员

    我通常会看到通过ACARS向驾驶舱发送登机口指令。或者,飞行员在着陆前通过无线电通知公司操作,得到登机口的分配。出租车路线是简报的一部分。这些飞行员毫无准备。他们可能认为他们已经去过多伦多很多次了,总是在同一个登机口,所以他们知道自己要去哪里,不需要检查。

    我想他们的首席飞行员会和他们谈(或者已经谈过了)。

  3. 雅典娜 客人

    EK飞行员坚持自己的立场是正确的。优先考虑的是飞机、机组人员和乘客的安全,永远如此!

  4. 客人

    我是这次事件的另一个地面控制员。问题的关键在于,阿联酋航空的飞行员误读了(几个月前的)一条禁令,即一条滑行道和停机坪是F码限制的。他后来道歉。当我的同事试图解决这个问题时,我们都在嘲笑他。

    1. 帕特 客人

      @Mat -这只是两个问题中的一个。

      阿联酋航空使用LH Systems Lido的地形图。380名飞行员使用的地面图将使用三种颜色(绿、黄、红)来清楚地显示380可以在机场的什么地方滑行/可以使用哪个登机口。这是为了确保380不会与障碍物、滑行道重量等碰撞。YYZ的最新地形图显示了整个…

      @Mat -这只是两个问题中的一个。

      阿联酋航空使用LH Systems Lido的地形图。380名飞行员使用的地面图将使用三种颜色(绿、黄、红)来清楚地显示380可以在机场的什么地方滑行/可以使用哪个登机口。这是为了确保380不会与障碍物、滑行道重量等碰撞。YYZ的最新地图图显示T3附近的整个区域都是红色的,这意味着他们不允许在该地区滑行。飞行员的怀疑是正确的。图表本应更新,但显然没有。

  5. 爱尔兰 客人

    没有任何问题…飞行员是确保飞机/乘客安全的最后一道防线。责任在他/她身上。

  6. 一Besic 客人

    作为一名飞行员,你要对你的飞机负责,他们做了正确的事情,设置停车刹车,然后等着空中交通管制人员把他们的垃圾整理好…

  7. jetjock64 客人

    他说的话…(试点)

  8. 恩佐Caluori 客人

    安全总比后悔好,我为船长和他的船员的安全思考鼓掌

  9. 泰德T 客人

    作为一名飞行员,我可以告诉你,阿联酋的飞行员做了正确的事情。他的文件是否更新,这是他公司的问题。他是飞机安全运行的最终负责人。ATC没有这个责任。任何时候ATC发出指令飞行员不能或不应该遵守,飞行员应该回答“不能”并解释原因。飞行员做了正确的事,而且…

    作为一名飞行员,我可以告诉你,阿联酋的飞行员做了正确的事情。他的文件是否更新,这是他公司的问题。他是飞机安全运行的最终负责人。ATC没有这个责任。任何时候ATC发出指令飞行员不能或不应该遵守,飞行员应该回答“不能”并解释原因。飞行员做了正确的事情,结果也很好。(想象一下,如果飞行员被逼到一个对他的飞机、其他飞机或地面上的人都不安全的地方飞行,会怎么样?我们都会批评那个飞行员的愚蠢。这是驾驶舱内审慎决策的一个例子。)

  10. 约翰·诺克斯 客人

    飞行员很不情愿,因为EK的赎罪文化。

  11. 韦恩 客人

    安全安全安全! !

  12. 酒店狐步舞ATC 客人

    指示飞机飞行员联系机场负责泊车、登机口、停机坪等的其他实体,这种情况并不少见。

    空中交通管制负责机场的活动区域(滑行道、跑道、空域)。其他方面则由机场管理、航空公司、匝道控制等来处理。它没有给飞行员提供伤害,引导他去找能给他一个正确答案的合适的当局。

    ...

    指示飞机飞行员联系机场负责泊车、登机口、停机坪等的其他实体,这种情况并不少见。

    空中交通管制负责机场的活动区域(滑行道、跑道、空域)。其他方面则由机场管理、航空公司、匝道控制等来处理。它没有给飞行员提供伤害,引导他去找能给他一个正确答案的合适的当局。

    停机坪管制显然是匝道管制区域使用的频率(总是有记录)。其他可以用来讨论空中交通的电话号码也很可能被记录下来。

    在我20多年的ATC经验中,这并不是一个激烈的争论。这是一个沟通错误,也许可以更有效地处理,但还是处理了。

    让我们再考虑一下这种交互会导致多少时间、能量和频率拥塞。我敢肯定YYZ的地面管制员还有其他飞机需要他的注意。

  13. 拉维 客人

    当然,驾驶员要对车辆的安全负责,直到门和刹车和引擎关闭。飞行员的要求和提问在这种情况下(作为一个巨大的A380翼展)是正确的。除此之外,飞行员不可能不知道C34A登机口两边没有其他飞机,除非他被清楚地告知登机口的情况。我不是说烟酒火器管理局错了。尽管如此,这是一次有趣的空谈。

    1. 罗伯特。 客人

      我同意。飞行员主要担心的不只是在不该飞的地方陷入麻烦,而是如果他们这样做,可能会严重损坏飞机。哪个飞行员在不知道实际风险的情况下,不质疑这一点?如果滑行道是禁止进入的,那么使用它们肯定会有风险,这是否意味着它们可能会夹住什么东西?

    2. 酒店狐步舞ATC 客人

      机翼跨度或飞机的重量超过了路面所能容纳的重量。根据机场某些地区的普通用户,让所有的滑行道或坡道都能承受飞机的所有重量是不划算的。

  14. Rob骑士 客人

    驾驶飞机的飞行员对飞机的运行和安全负有最终的法律责任。如果他的文件表明ATC指示的操作不能执行,那么指挥飞行员没有追索权,只能拒绝执行。这是他唯一可以采取的法律行动。由于ATC无法提供其他选择,飞行员建议他将采取刹车也是他唯一的…

    驾驶飞机的飞行员对飞机的运行和安全负有最终的法律责任。如果他的文件表明ATC指示的操作不能执行,那么指挥飞行员没有追索权,只能拒绝执行。这是他唯一可以采取的法律行动。由于ATC无法提供替代措施,飞行员建议他使用刹车也是他唯一的法律追索,因为ATC未能提供替代措施,因为他不允许在任何地方滑行,没有许可。在这种情况下,飞行员10/10,空管0/10。

  15. 罗宾·唐 客人

    飞行员接受ATC的指令。情况下关闭

    1. 约翰 客人

      你显然不是商业飞行员也不是航空管制员。

    2. cap10moe 客人

      机长对飞机的安全运行负有完全的责任,直到刹车被调好,引擎被关闭。如果他的文件显示滑行道和登机口不适合他的飞机,他就不能按照空中交通管制的路线继续飞行。如果他打印的信息和ATC说的有出入,这个出入必须在他移动飞机....之前解决

      机长对飞机的安全运行负有完全的责任,直到刹车被调好,引擎被关闭。如果他的文件显示滑行道和登机口不适合他的飞机,他就不能按照空中交通管制的路线继续飞行。如果他的打印信息和ATC说的不符,这个不符必须在他移动飞机之前解决。他对飞机的安全操作负有100%的责任,在这种情况下,他采取了最安全的行动,并在进一步行动之前设置了驻车刹车,这是非常正确的。他要求一辆“跟着我”的车和翼行器是非常恰当和合理的。地面控制人员本可以很容易地安排提供这些,但他不愿采取最安全的行动形式并安排这些请求,这是不专业的。

  16. Ward_米 客人

    多伦多的空中交通管制是无能的。他们应该能够向飞行员清楚地解释当时的情况。"我不知道该跟你说什么"是完全不能接受的。

  17. 队长(电子邮件保护) 客人

    我在A380上做了很多年的阿联酋航空机长。我的雇主(EK)支付我的工资,以确保我以100%安全的方式操作,并遵守他们的规则/规定。我永远不会相信一个外国空管“权威”在我的公司说“没问题”的时候说“没问题”。船长说得好。

  18. VEERASWAMY R 客人

    ATC本可以按照飞行员的要求安排“翼行者”,很容易就化解了局面。空中交通管制专家可能想确认一下。

  19. Cmorgan 客人

    “牧师”,你关于Covid的胡言乱语和这篇文章有什么关系?我建议你去找专业人士帮忙!

  20. 威尔逊 客人

    阿联酋飞行员在文件上的立场是100%正确的,因为一旦出现问题,他们是第一个受到责备的人。多亏了这种专业精神。

  21. 牧师 客人

    你在说什么?两个完全不同的观点,都与这篇文章无关,更不用说彼此了。与其重复保守党的观点,幻想加拿大没有准备好接种疫苗(完全解释了为什么我们在世界上接种疫苗人口最多的国家之一......没有!),不如试着独立思考。你可能会发现你的话题更切题了

  22. 受够了 客人

    没有人评论……18个月后,YYZ和加拿大政府在这一点上完全无能,没有基本的计划来处理“海关”和COVID手续……就像加拿大没有准备好提供疫苗一样,整个国家的国际入境仍然是一团糟,在海关和移民方面有18个月的计划,他们真可耻。也许退休人员应该飞到另一个城市。

  23. 埃胡德·加夫 客人

    我是一个飞行员
    PIC是发生在空调上的事情的绝对统治者。ATC扮演顾问的角色。人们认为“哦,我们必须服从ATC。”当然,只要这是你能够或想要做的。

    Unable -说“不能”。完成了。
    不愿意-说“不能”。完成了。
    拒绝-宣布PANPAN或MAYDAY,然后按你的方式去做…但是以后再填表格。

    ATC不是上帝。也不是…

    我是一个飞行员
    PIC是发生在空调上的事情的绝对统治者。ATC扮演顾问的角色。人们认为“哦,我们必须服从ATC。”当然,只要这是你能够或想要做的。

    Unable -说“不能”。完成了。
    不愿意-说“不能”。完成了。
    拒绝-宣布PANPAN或MAYDAY,然后按你的方式去做…但是以后再填表格。

    ATC不是上帝。PIC也不是:)

    埃胡德
    美国亚利桑那州图森市

    *商用直升机飞行员,抱歉,不是固定翼、多引擎或A380飞行员:)

    1. 布巴 客人

      这是真的。ATC(在这里是Ground)不在那里通过无线电进行辩论。电话号码是给出租车里或周围有权力解决问题的人。俄罗斯以外的任何PIC都有权拒绝安全方面的指示。另一方面,不把电话号码抄下来,让我觉得很不专业。

  24. polarbear 客人

    也不是飞行员……会很有趣,“叫某人”是可以接受的协议吗?飞行员可以通过电话得到批准吗?不像ATC,它没有记录…

    1. Muneeb艾哈迈德 客人

      我不是飞行员。胡扯给飞行员一个电话号码让他打电话是完全不专业的。空中交通管制中心的工作是得到澄清,并将其转发给飞行员a,因为它已经被再次确认。或者至少不要像我老二那样说我不知道该告诉你什么。典型的延迟响应。

    2. 马特 客人

      这就是我的想法——如果是我,你让我做一些我的文档里说我不应该/不能做的事情——或者甚至是我认为偏离了SOP的事情,我会希望它在一个“官方渠道”上得到很好的记录和记录。

  25. 鲍勃 客人

    阿联酋航空希望在T3机场降落,而不需要应付拥挤的空调终端,但那里没有A380的登机门。

    1. torontoflyer 客人

      YYZ的C30登机口已经升级,几年前就能处理A380了(https://www.torontopearson.com/en/whats-happening/stories/gate-c30-upgrade)。

  26. torontoflyer 客人

    @Ben:我读过这个案例,发生的事情是由于旅客入境海关和移民的手续较长,以及T1内的容量限制,他们不得不在T3卸下像阿联酋A380这样的大型飞机。自从那个视频之后,这已经很常见了,我猜EK毕竟更新了他们的文件…

  27. 布莱恩 客人

    几个月前飞到YYZ,可以确认国际航班严重拥挤。新冠肺炎协议把海关变成了该死的停车场。

    1. Ksa63 客人

      上次我飞到YYZ,我们不得不在飞机降落后坐了将近一个小时,因为到达区拥挤。

      加拿大移民通常都很糟糕。

    2. 马克斯·祖玛 客人

      我同意所有明确表明飞行员对机组人员和乘客的安全负有最终责任的职位。我是一名通用航空飞行员,这一点在我的训练中根深蒂固。我觉得这位阿联酋航空的飞行员做了一件绝对正确的事,他的谨慎是为了确保他、机组人员、乘客和飞机都不会受到伤害。

  28. 加布Zichermann 客人

    IME, YYZ ATC不喜欢谈判。作为一个加拿大人,听到“我不知道该告诉你什么”是一种挑衅,这在文化上也是很有趣的。这是一种完全被动攻击的加拿大语,意思是“我不会改变我对这件事/谈判的看法,如果你继续推动这个问题,我要么忽略你,要么把你交给别人。”

  29. 超级 客人

    飞行员不盲目遵循指示,这是他自保的好理由……但拒绝拨打这个号码似乎会适得其反。ATC应该提供更多有用的理由来解释为什么他们会给出这些指示。

  30. 蒂姆•邓恩 黄金

    听起来阿联酋航空可能需要更新他们的文件:哪些登机口和滑行道适合A380

  31. 杰里 黄金

    上周我坐飞机去YYZ,由于“海关区域拥挤”,他们每次只让50名乘客下车,间隔5分钟。我以为会有很多人排队,但我径直走到一个售货亭,没有等待。他们似乎完全避免了让乘客聚集在一起。

    1. 爱斯基摩人 客人

      "由于一号客运大楼国际抵港大堂拥挤"

      这还不是流行病前的行动,而且还出现了拥堵?

      如果你不再把每个到达的人都当作潜在的恐怖分子或罪犯(现在是病毒传播者?),也许会有助于缓解拥堵。
      如果这些特工每派一个人回去就能拿到奖金,或者当有人在二级职位时就能拿到奖金,那我就能理解了。

      不,我不打算……

      "由于一号客运大楼国际抵港大堂拥挤"

      这还不是流行病前的行动,而且还出现了拥堵?

      如果你不再把每个到达的人都当作潜在的恐怖分子或罪犯(现在是病毒传播者?),也许会有助于缓解拥堵。
      如果这些特工每派一个人回去就能拿到奖金,或者当有人在二级职位时就能拿到奖金,那我就能理解了。

      不,我不打算在曼尼托巴做任何工作。我是爱斯基摩人,冰屋在大草原上融化。

    2. Donato 客人

      我飞到肯尼迪机场的1号航站楼时,新冠疫情刚刚开始。作为一名健康专业人士,我很清楚,也很警觉,而其他人则不然。入境的队伍排到了登机口,当其他航班下机时,人们被向后推。这是一场大规模的传播活动,哈哈。
      向任何控制下飞机的机场致敬。

  32. 客人

    阿联酋241,我不知道怎么跟你说。
    我给你一个电话号码
    你可以叫自己
    我不知道还能告诉你什么。
    我也可以把你交给停机坪

    也许是在长时间轮班结束时。也许他应该先说最后一句,就这样算了。

    电话号码”“你好!您的来电对我们很重要..........”

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蒂姆•邓恩 黄金

听起来阿联酋航空可能需要更新他们的文件:哪些登机口和滑行道适合A380

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Donato 客人

我同意你的逻辑,也同意你的计划。我真的不明白一个手机不能工作的国际。要么支付国际计划的费用,要么转换到T-mo。当我在一个新的国家打开手机时,会有30秒的延迟,但之后它就会找到手机的位置并工作。

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马可·奥里利乌斯 客人

作为一名Intl飞行员,我可以证明不想打电话。我的手机在国外不能用,除非我有wifi。我驾驶的是一架最先进的客机,但它的驾驶舱没有wifi。乘客可以随时使用,猜猜看?380是一个庞然大物,大多数机场的滑行道和登机口都无法应付它。通过操作系统设置刹车和电话补丁,以确认飞机符合管制员的要求。不用动脑筋,只是很费时间。没有伤害就没有犯规。这次谈话并不激烈。芝加哥或者拉瓜地亚,都是气温升高的地方。 Liberty/Jersey is another.

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